No
secuestramos al Congreso: AMLO
Fuente:
CNEE-sur.net
(21/04/08)
•
Entrevista de Andrés Manuel López
Obrador con Joaquín López Dóriga, en Radio Fórmula, 18 de abril de
2008
Por Redacción / Dossier Político
Joaquín López-Dóriga (P): Le aprecio a Andrés Manuel López Obrador,
me está llamando vía telefónica. Ayer Enrique Krauze propuso un gran
debate nacional. Andrés Manuel, ¿cómo estás?
Andrés Manuel López Obrador (R): Bien, estamos dándole seguimiento a
todo lo que ha venido sucediendo con relación al tema del petróleo.
Ayer escuché a Enrique Krauze y nada más quiero dar mi punto de
vista, porque se ha desatado toda una campaña que yo respeto, pero
que no comparto y que quisiera que los ciudadanos conocieran cuál es
realmente nuestra postura.
No voy a entrar al detalle, no voy a profundizar sobre el asunto,
(inaudible), pero Enrique habló de que tenemos mucho que ver con
Iturbide, con Santa Anna y con Huerta, un poco lo que hizo antes de
la elección del 2006, que me llamó "Mesías tropical".
Lo que llama la atención es que después de esta lanzada de Enrique,
inicia ya la televisión una campaña ahora para decir que soy Hitler,
Mussolini, Pinochet, también auspiciada por la derecha.
Yo entiendo que ellos tengan estas posturas, no las comparto, pero
quiero decirle a la gente de qué se trata, por qué estamos nosotros
defendiendo el petróleo.
En primer lugar, para que quede a todo mundo claro, nosotros no
queremos y por eso actuamos como lo estamos haciendo y lo seguiremos
haciendo, no queremos que la privatización del petróleo se lleve a
cabo en el país y mucho menos que la privatización del petróleo, la
entrega de este bien, que es de todos los mexicanos, particulares y
extranjeros, se lleve a cabo en sigilo, sin que el pueblo se entere,
sin que el pueblo sepa cuál es el propósito fundamental de estas
reformas.
Para nosotros las iniciativas que envió Calderón al Senado, violan
la Constitución, son iniciativas que van hacia la privatización de
la industria petrolera y además nosotros sostenemos que en estas
iniciativas se está construyendo un andamiaje que va a permitir que
se agrave la corrupción en Pemex. Entonces lo único que nosotros
planteamos es que no se puede consumar este despojo, no se puede
llevar a cabo este atraco en beneficio de unos cuantos y de manera
particular de extranjeros sin que el pueblo lo sepa.
Entonces actuamos para que no se diera un madruguete.
Afortunadamente ya logramos que no se aprueben al vapor estas
iniciativas, porque esa era la intención, ya está por concluir el
periodo ordinario, ya se va a instalar la permanente y la alejamos
el riesgo de un albazo legislativo.
P: ¿Van a seguir tomadas las tribunas del Congreso, en la Cámara de
Diputados y en el Senado?
R: A partir de que se acepte lo que estamos proponiendo, que es algo
racional.
[…]
P: La propuesta del Frente es de 120 días.
R: Sí, que sea un debate amplio nacional en donde todos participen,
si el petróleo es de todos los mexicanos ¿Por qué no van a opinar
todos los mexicanos? Entonces yo creo que eso es lo que nosotros
estamos demandando y es algo racional, pacífico.
P: El debate es racional, no hay nada más racional que el debate.
Sí, pero déjame hacerte una pregunta. Y si al final del debate hay
una mayoría que dice: Vamos a hacer las reformas a Pemex. ¿Sí?
R: Sí.Si…
P: ¿Tú las aceptarías?
R: Siempre y cuando, primero, que se recogiera la opinión.
P: Sí, claro, al final del debate, cuando ya.
R: No, claro, mira, en la democracia es el pueblo el que manda, es
el pueblo el que decide. Lo que no queremos es que decida una
minoría. Entonces, primero, que la gente tenga información, que
sepa, porque han estado mintiendo, han estado diciendo y qué bueno,
al final de cuentas, que en sus spots que han bombardeado medios de
comunicación con sus mensajes, están diciendo que no es una reforma
privatizadora. Entonces, por eso queremos ir al debate.
P: Bueno, pues hay un punto, hay como un acuerdo de todas las partes
en estos, que todos estamos contra la privatización de Pemex. Yo, en
lo personal, lo estoy, Andrés Manuel, porque he visto en México las
historias de la privatización.
R: Ándele.
P: Carreteras, bancos, líneas aéreas.
R: Privatización es corrupción.
P: Sí, pero a lo que quiero decir es: Si tú estás dispuesto, si al
final del debate, cuando termine el debate, hay un acuerdo en donde,
sin tocar el petróleo, sin tocar, sin privatizar Pemex, si se
plantean una serie de reformas, ¿las aceptarías, Andrés Manuel?
R: Te contesto de esta manera, así de claro y puntual. Si no se
viola la Constitución, si no hay privatización y si no se alienta la
corrupción en Pemex, nosotros no tenemos ningún problema; es decir,
no tenemos nada que objetar.
P: Pues me parece.
R: Esas son las tres condiciones. Y para aclarar si hay violación a
la Constitución o no, si hay privatización o no, si hay corrupción o
no en lo que están proponiendo, entonces vamos a informar al pueblo.
Primero, vamos al debate para que la gente, después que tenga todos
los elementos pueda decidir, esa es la democracia, eso es lo que
queremos, Joaquín. Entonces, estamos viendo nosotros esto de manera
muy serena, nosotros no vamos, de ninguna manera, a llevar a la
gente a la confrontación. Lo que estamos haciendo se da en el marco
de la resistencia civil pacífica y yo espero la comprensión de la
gente, porque si no hubiésemos actuado como hemos actuado, pues
entonces hubieran aprobado al vapor las iniciativas, como lo
hicieron con la reforma a la Ley del ISSSTE y como lo han hecho
siempre. Eso es lo único que yo quería aclarar, Joaquín.
P: Me parece que es muy importante la declaración que acabas de
hacer, en donde sí estás abierto a una reforma energética, siempre y
cuando, desde tu punto de vista, se cumplan estos tres aspectos que
has dicho.
R: Así es.
P: Que no se privatice.
R: Que no se viole la Constitución.
P: Que no se viole la Constitución.
R: Y que no haya corrupción.
P: Y que no haya corrupción.
R: Eso es todo, y que el pueblo sea al final el que decida. Hay una
propuesta muy interesante que hay que tomar en cuenta.
P: El pueblo o el Congreso, Andrés Manuel.
R: Mira, hay ahora la oportunidad, porque siempre que se dan estas
crisis salen cosas buenas, Joaquín, y hay que retomar lo bueno.
Mira, hay la oportunidad de que podamos, como en otros países
democráticos, resolver estos diferendos, estas diferencias, estos
puntos de vista. Yo entiendo que la derecha quiera la privatización;
o sea, lo que no acepto, lo que me extraña es que se anden por las
ramas, que anden queriendo violar el artículo 27, reformando leyes
secundarias.
Entonces, si ellos hablan con la verdad, que sea la gente, y te
decía yo, qué oportunidad tan buena, como en otros países
democráticos, de que podamos, entre todos, llegar a acuerdos para
construir fórmulas de consulta. Podemos, como lo hacen en otros
países, preguntarle a la gente, mediante el referéndum, mediante el
plebiscito, una vez que ya hay información suficiente. Esas figuras
ayudan mucho.
P: Lo que pasa es que también en el plebiscito o en el referéndum
que no están previstas en la Constitución, pero sé que a ti...
R: No.
P: Depende lo que se pregunta, Andrés Manuel, si preguntas ¿Está
usted de acuerdo en que se venda Pemex? El cien por ciento de los
mexicanos va a decir que no.
R: Pero nos ponemos de acuerdo para ver cómo se pregunta.
P: ¿Está de acuerdo en que se pueda mejorar Pemex sin tocar la
Constitución y pudiera haber inversión privada en algunas
operaciones?
R: Sí, se busca la manera...
P: La respuesta sería otra.
R: Sí ¿Cómo es que lo hacen en otros países? En Costa Rica acaba de
haber un referéndum.
P: Donde estaba previsto el referéndum.
R: Así es, entonces aquí no está previsto, pero son de los acuerdos
que se pueden tener para incorporar estas figuras en la
Constitución.
P: Vamos a suponer que esté el referéndum y si el resultado es que
diga, sí a la inversión privada en Pemex ¿Lo aceptarías Andrés
Manuel?
R: Esa es la voluntad del pueblo, en la democracia es el pueblo el
que decide.
P: Pero no vas a decir: "Me robaron, o hubo un fraude en el
referéndum".
R: Depende como se den las cosas. Si todos actuamos con rectitud, si
la información se maneja con objetividad y hay pluralidad, si no se
carga la balanza, no se cargan los medios en favor de una de las
posturas, si realmente actuamos de manera democrática tenemos que
aceptar los resultados.
P: Lo que no queremos es que decidan unos cuantos, ya sabemos como
tú mismo lo has dicho, cuál es la historia de las privatizaciones en
México y no queremos un despojo en despoblado.
R: Así es, entonces que nos entiendan, eso es lo único que estamos
demandando, no somos como nos pintan.
P: ¿Oye cuándo van a devolver las tribunas del Congreso?
R: Pronto, esa es una de las cosas que podríamos hablar mucho con
Krauze, que se le olvida a Krauze, porque el Congreso lo tuvo
secuestrado Porfirio Díaz como 34 años y luego el PRI lo tuvo con 70
años también en su poder, entonces estos también lo quieren mantener
secuestrado, pero no los que tomaron la tribunal, sino los que
querían con acuerdos cupulares, Calderón, Manlio Fabio...
P: ¿Cuándo crees tú que estemos hablando de que devuelvan las
tribunas, cuando termine el periodo ordinario, el 30 de este mes?
R: Sí, te comentaba una cosa que es bien muy importante, ya evitamos
el albazo legislativo, ya se evitó. A ti te dijo Felipe Calderón en
entrevista, que le hiciste después de que presentó sus iniciativas,
al día siguiente, o ese mismo día en la noche te dijo que él creía
que iban a salir las reformas en este periodo ordinario...
P: En el Senado.
R: En el Senado, nada más te doy el antecedente de que estaba
pensando seguramente como fue la reforma a la ley del ISSSTE que la
hicieron casi en 72 horas, entonces esto ya no lo lograron,
afortunadamente no dieron el albazo.
JLD: Pero también cuando le pregunté ¿Y si no sale? dijo: "Si no
sale no saldré y a gobernar con lo que hay".
P: Sí, pero estuvieron maniobrando con ese propósito. Entonces ya no
lo van a poder hacer, ya no van a consumar este despojo.
R: Uno: Sí estás abierto a que al terminar el debate pueda haber una
reforma energética con las condiciones que pusiste.
R: Sí, con las tres condiciones: Que no se viole la Constitución,
que no se privatice la industria petrolera y que no se dé
oportunidad a que sigan haciendo negocios como lo han venido
haciendo en la industria petrolera.
P: Dos: Que para el día 30 podrían liberarse las tribunas de la
Cámara y del Senado.
R: Sí, cuando se termine el periodo ordinario ya no hay albazo,
entra la permanente y no tiene ya facultades para hacer reformas, ya
se aleja el riesgo de que den un albazo y que no se consulte a la
gente.Estamos a favor del debate, lo que queremos es precisamente
que haya debate y que todos los mexicanos opinen sobre este asunto,
no es cualquier cosa es el petróleo.
P: Andrés Manuel López Obrador con esta declaración:
Sí reforma energética, siempre y cuando no se viole la Constitución,
no haya corrupción y el Congreso se liberará el 30 de este mes,
cuando termine el periodo ordinario oficialmente.
